雖然法團主席李淑玲女士不斷咁去吹噓, 話鬍鬚仔係大耳窿, 想搶部電梯來自己做, 所以乜都反對法團.
其實, 鬍鬚仔係成不了事的.
係之前的網誌, 鬍鬚仔提出了好多有關各位海景住宅的問題, 無得揀.
唔係嚇你地, 係呢個新年假期, 鬍鬚仔不斷咁去搵唔同律師, 政府部門, 得出一個結論,
"你法團唔按正常出牌, 你係乜都無得做"
你要求按法開週年大會, 以便可以換委員, "佢唔開, 你可以點??"
你要求以5%撤換主席, "佢唔開, 你可以點??"
你要求, 撤換完主席同委員, 將戶外電梯的工程細節, 由業主自行選擇, 之後先簽約興建, "佢係要先簽電梯合約之後先肯離開法團, 你又可以點??"
有律師同鬍鬚仔講, "佢可以係開週年大會, 甚至係撤換主席的大會上, 硬要大家先行選取戶外電梯的承建商, 通過咗, 簽晒約, 然後瀟洒地辭職, 反正金剛圈已經戴在你屋苑業主的頭上, 你都無佢符"
最後, 眾口一詞, "鬼叫你買呢個屋苑咩!!!!!!"
鬍鬚仔只可以搖頭不語!!!!!
2013年2月27日 星期三
鬍鬚仔的兩難
好多新搬入來海景的業主, 對於戶外電梯係完全唔明白乜嘢一回事.
約莫係兩年前, 法團問大家, "我地起步戶外電梯, 好唔好", 結果, 業主大會上, 大家投票贊成.
但係, 起部乜電梯, 乜嘢式樣, 玻璃定石屎, 乜嘢牌子, 邊個位置,
我地業主, 全部無得參與, "法團說了算".
大家有辦你睇, 無論你係問佢, 出信俾佢, 法團一路唔瞅唔睬,
當佢唔能夠回應你, 佢就抹黑你.
2013年2月28日, 早上09:30開始, 法團會見四間已經入標的承辦商, 法團乜資料都無俾我地業主. (你地有無見過任何通告?? 分析表??), 我地可以列席, 由佢地介紹自己同工程進度, 總共有20分鐘時間.
法團而家係咪做寶藥黨?? 大拿拿幾百萬, (記住, 唔駛夾錢, 唔代表真係唔駛錢, 都係用緊我地的錢), 而家起舊乜出來, 大家係咪唔理三七廿一就支持起??
當中有無古怪???
***************************************************************
1.疑點一 :
當日, 要選顧問公司(國浩), 只係法團幾丁友仔揀出來, 價錢又唔係最平, 履歷欠奉, 連之前做過呢類工程未, 工程完工效果, 完全無調查, 甚至出信去問下佢地的顧客有關國浩的工作表現 (呢個, 出邊的法團經常都係咁做), 完全無做過.
甚至, 有無去過人地公司調查過, 員工幾多? 規模幾大?? 乜都欠奉.
係2011年8月4日的第9屆管理委員會會議記錄,
第1.2,
經管理委員會各委員商議後, (商議內容呢?? SORRY, 無)表決結果如下 :
由秘書郭美儀女士動議, 委員劉穎妍女士和記及由其他出席委員一致贊成及議決通過首選承辦商為"郭浩建築事務所有限公司".
幾咁簡單!!!!!
2. 疑點二 :
之前的管理委員會, 都曾經就戶外電梯請我地大維修的顧問公司畫圖. 費用?? 三萬.
而家呢間郭浩, 顧問費用為48萬. 無錯, 係十六倍之嘛.
3. 疑點三 :
顧問公司合約係包晒所有畫圖及向政府部門申請的費用, 但呢間郭浩公司, 話為咗要向屋宇署申請順利, "建議"我地俾錢佢去做一個勘探報告, 法團要求"郭浩"提出屋宇署的書面要求, SORRY, 無.
係無文件, 無原因的情況下, 我地法團好順攤咁又奉上十萬大元. (鬍鬚仔曾經出信向法團提問, 結果, 法團用律師信貼係大堂俾大家睇, 但完全無答過呢個"斬件式"審批的問題.
4. 疑點四,
我地5%的業主, 係一月底要求撤換主席李淑玲女士, 何解, 主席女士死堅持一定要先簽咗戶外電梯的合約先肯落台?? 甚至, 不惜唔理我地要求撤換佢的要求, 一意孤行去咁做??
要明白, 我地法團所簽的合同, 無論修件係幾辣, 幾唔合理, 只要簽咗我地就唔可以推翻. 鬍鬚仔同一班街坊就戶外電梯的標書等提出好多問題, 法團及顧問公司未曾回答過.
呢度, 我想請大家去諗幾個問題,
電梯要做, 但係咪要俾李淑玲指定的公司做??
電梯要做, 但係咪應該先解釋好同處理好一些工程上的疑問先去做??
電梯係要做, 但係都同大家解釋下做D乜, 點做, 或者俾大家去揀下, 觀光玻璃電梯?? 定係而家的神主牌石屎電梯?? (唔太關我事, 我住三座, 六七座慘D之嘛)
電梯係要做, 但如果有意外, 係拯救住戶, 玻璃電梯還是石屎電梯會方便些??
而家, 你地有得揀咩??
學法團當日係管委會講, "我有權, 吹咩~!!!!"
約莫係兩年前, 法團問大家, "我地起步戶外電梯, 好唔好", 結果, 業主大會上, 大家投票贊成.
但係, 起部乜電梯, 乜嘢式樣, 玻璃定石屎, 乜嘢牌子, 邊個位置,
我地業主, 全部無得參與, "法團說了算".
大家有辦你睇, 無論你係問佢, 出信俾佢, 法團一路唔瞅唔睬,
當佢唔能夠回應你, 佢就抹黑你.
2013年2月28日, 早上09:30開始, 法團會見四間已經入標的承辦商, 法團乜資料都無俾我地業主. (你地有無見過任何通告?? 分析表??), 我地可以列席, 由佢地介紹自己同工程進度, 總共有20分鐘時間.
法團而家係咪做寶藥黨?? 大拿拿幾百萬, (記住, 唔駛夾錢, 唔代表真係唔駛錢, 都係用緊我地的錢), 而家起舊乜出來, 大家係咪唔理三七廿一就支持起??
當中有無古怪???
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1.疑點一 :
當日, 要選顧問公司(國浩), 只係法團幾丁友仔揀出來, 價錢又唔係最平, 履歷欠奉, 連之前做過呢類工程未, 工程完工效果, 完全無調查, 甚至出信去問下佢地的顧客有關國浩的工作表現 (呢個, 出邊的法團經常都係咁做), 完全無做過.
甚至, 有無去過人地公司調查過, 員工幾多? 規模幾大?? 乜都欠奉.
係2011年8月4日的第9屆管理委員會會議記錄,
第1.2,
經管理委員會各委員商議後, (商議內容呢?? SORRY, 無)表決結果如下 :
由秘書郭美儀女士動議, 委員劉穎妍女士和記及由其他出席委員一致贊成及議決通過首選承辦商為"郭浩建築事務所有限公司".
幾咁簡單!!!!!
2. 疑點二 :
之前的管理委員會, 都曾經就戶外電梯請我地大維修的顧問公司畫圖. 費用?? 三萬.
而家呢間郭浩, 顧問費用為48萬. 無錯, 係十六倍之嘛.
3. 疑點三 :
顧問公司合約係包晒所有畫圖及向政府部門申請的費用, 但呢間郭浩公司, 話為咗要向屋宇署申請順利, "建議"我地俾錢佢去做一個勘探報告, 法團要求"郭浩"提出屋宇署的書面要求, SORRY, 無.
係無文件, 無原因的情況下, 我地法團好順攤咁又奉上十萬大元. (鬍鬚仔曾經出信向法團提問, 結果, 法團用律師信貼係大堂俾大家睇, 但完全無答過呢個"斬件式"審批的問題.
4. 疑點四,
我地5%的業主, 係一月底要求撤換主席李淑玲女士, 何解, 主席女士死堅持一定要先簽咗戶外電梯的合約先肯落台?? 甚至, 不惜唔理我地要求撤換佢的要求, 一意孤行去咁做??
要明白, 我地法團所簽的合同, 無論修件係幾辣, 幾唔合理, 只要簽咗我地就唔可以推翻. 鬍鬚仔同一班街坊就戶外電梯的標書等提出好多問題, 法團及顧問公司未曾回答過.
呢度, 我想請大家去諗幾個問題,
電梯要做, 但係咪要俾李淑玲指定的公司做??
電梯要做, 但係咪應該先解釋好同處理好一些工程上的疑問先去做??
電梯係要做, 但係都同大家解釋下做D乜, 點做, 或者俾大家去揀下, 觀光玻璃電梯?? 定係而家的神主牌石屎電梯?? (唔太關我事, 我住三座, 六七座慘D之嘛)
電梯係要做, 但如果有意外, 係拯救住戶, 玻璃電梯還是石屎電梯會方便些??
而家, 你地有得揀咩??
學法團當日係管委會講, "我有權, 吹咩~!!!!"
誣衊法團, 中傷,詆毀及陷害法團
相信, 如果法團主席上門洗樓, 打電話拉票, 甚至出通告, 公開演講, 你都不難聽過以上的說話。
「某某某,(不論係業主, 管理公司)誣衊法團, 中傷,詆毀及陷害法團」。
今天蘋果新聞有一篇文章,言中有物, 想同各位街坊分享。
「梁振英以個人名義,向《信報》及特約評論員練乙錚發律師信 ,指練的文章〈誠信問題已非要害梁氏涉黑實可雙規〉涉嫌誹謗,要 求收回,否則採取法律行動。香港行政長官,就媒體的政治評論作出 法律恐嚇,要人家收聲,我從事傳媒工作三十年,還是第一次聽過見 過。
讀者可能會說,當年任政務司司長時的曾蔭權,不也曾以個人身份要 告《東周刊》誹謗嗎?那次是他的前家廚涉及曾蔭權私德的報道,與 政治沒有直接關係。今次梁振英的法律行動,完全是衝着針對他的政 治評論而來,開了一個極壞的先例。
法律學者指出,政治人物,特別是手握大權的行政機關成員,不應也 不能告人家誹謗,英國更有案例禁止政府對所謂誹謗進行興訟。原因 簡單不過:
第一,權力要關在籠子裏受到制約,接受監察和批評天經地義。
第二,政治人物,特別是政府官員,掌握大量行政資源,對外界的批 評和指控,若認為不實,可通過各種渠道作出澄清,而媒體也會爭相 刊載。這種優勢,不但為一般平民百姓所無,即使是千萬富豪,也都 望塵莫及。
第三,政府官員掌握龐大公權力,已夠懾人了,對批評意見,動輒誹 謗興訟,就等於叫人閉口噤聲,不要再發出異議。若誹謗罪成,涉及 天文數字的賠償,搞得人家傾家蕩產,其震懾作用之大,必定產生寒 蟬效應,結果人人不敢聲張,萬馬齊瘖。
行政官員面對不實批評,可以開記者會、刊登廣告、接受訪問,或鬼 鬼祟祟找一兩個媒體編輯記者吹風,作出澄清反駁,只要光明正大有 理有據,一定可以取回公道。最拙劣最不智的方法,是用法律行動打 壓,要人收聲,這是文明政治的普通常識,除非想效法新加坡的李氏 父子,用誹謗興訟來滅絕反對聲音。」
「某某某,(不論係業主, 管理公司)誣衊法團, 中傷,詆毀及陷害法團」。
今天蘋果新聞有一篇文章,言中有物, 想同各位街坊分享。
「梁振英以個人名義,向《信報》及特約評論員練乙錚發律師信
讀者可能會說,當年任政務司司長時的曾蔭權,不也曾以個人身份要
法律學者指出,政治人物,特別是手握大權的行政機關成員,不應也
第一,權力要關在籠子裏受到制約,接受監察和批評天經地義。
第二,政治人物,特別是政府官員,掌握大量行政資源,對外界的批
第三,政府官員掌握龐大公權力,已夠懾人了,對批評意見,動輒誹
行政官員面對不實批評,可以開記者會、刊登廣告、接受訪問,或鬼
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當然,以政治人民來講法團, 風馬牛不相及,但擁有權力者動輒以「誹謗」來意圖令人噤聲,意圖減絕反對聲音, 是最拙劣不智的方法。這點, 與鬍鬚仔對法團的評價, 異曲同工。
希望,在海景花園擁有權力的人, 對業主的提問, 別再下下都幫襯鍾沛林來回覆, 我們要的是答案, 而不是左繞右拐的技巧。
至於, 乜嘢叫做誣衊, 中傷, 詆毁及陷害人??
受訪者聲音經過處理。
法團為咗達到自己一己的私願, 當人地指出佢管理上的問題, 便不斷去無中生有.
鬍鬚仔係咪"大耳窿", 唔代表你法團唔需要就鬍鬚仔的問題作出回應. 海景居民真係好以你想像咁蠢??
受訪者聲音經過處理。
鬍鬚仔係咪"大耳窿", 唔代表你法團唔需要就鬍鬚仔的問題作出回應. 海景居民真係好以你想像咁蠢??
2013年2月19日 星期二
唔理, 唔覆, 唔睬, 你唔好怪我.
有睇開鬍鬚仔的網誌, 都知鬍鬚仔一向先禮後兵.
出過信俾法團,
搵過民政署求助,
民政署官員親自致電法團主席,
法團依然當業主的要求同質詢無到.
OK.
鬍鬚仔而家去土審, 要求法庭栽決.
土審表格29
我會係一星期後再問多你法團一次, 到底, 點解你會係管委會會議, 違反業主大會的規定去支付輝煌第三期糧款.
你再唔覆, 唔好怪我!!!!!!
出過信俾法團,
搵過民政署求助,
民政署官員親自致電法團主席,
法團依然當業主的要求同質詢無到.
OK.
鬍鬚仔而家去土審, 要求法庭栽決.
土審表格29
我會係一星期後再問多你法團一次, 到底, 點解你會係管委會會議, 違反業主大會的規定去支付輝煌第三期糧款.
你再唔覆, 唔好怪我!!!!!!
2013年2月8日 星期五
議決?? 跟進??
係2月4日的管委會, 鬍鬚仔同大家講, 話擔心法團主席加四個委員, 即使我地提出理由反對, 但法團都一二三俾錢。
有口痕街坊話鬍鬚仔靠嚇, 邊有咁易。
係度, 我先問大家幾個問題。
1。如果而家重頭俾你揀過, 第三期貨款七百幾萬, 你找唔找數??
2。業主大會決定咗嘅嘢, 法團可唔可以唔跟住做??
請你地答咗, 先好繼續睇以下文章。
___________________________________
係2011年5月7日, 海景花園舉行了特別業主大會。
只有一個議決。
「投票表決是否支付「馬海良棟建築顧問有限公司」批核之第三次糧款予「輝煌建築(亞洲)有限公司」」
出席業主人數為83人, 佔總業主人數12、﹪, 已符合建築物管理條例所規定超過10﹪之法定人數。
結果, 贊成0票, 反對158票, 廢票1票。(鬍鬚仔當日係主席面前撕咗張票, 唔知係咪計廢票)。
換句話講, 差不多接近全部人反對俾錢。
2011年5月7日海景花園特別業主大會會議記錄
(請留意, 當時管理公司係其士富居物業管理有限公司)
係呢度, 鬍鬚仔要補充, 當日都好多業主見到鬍鬚仔質問主席同法團律師。(當日管理公司係咁對住鬍鬚仔來影, 所以, 鬍鬚仔相信, 會議的影碟係會有記錄。遺憾的是, 當日的會議記錄並無寫低。)
鬍鬚仔當日問主席, 點解要開呢個會?? 開呢個會係擺晒所有業主上枱。
1。法團從來無公開過大維修的合約及文件俾我地睇, 到底大維修要做D乜, 合約點寫, 我地完全唔知, 咁我地點決定俾唔俾錢??
2。如果合約寫得差, 但人地做到足, 我地無理由唔俾錢。萬一人地告我地, 只要一釘大契而我地又無合理解釋, 到時人地追究我地損失, 真係任人劏。法團開業主大會, 只係擺所有業主上枱。
3。如果合約有寫但承辦商無做, 法團只需要按合約條款拒絕付款, 又駛乜開業主大會??
如果你問番當日出席的83人, 相信大家都聽到鬍鬚仔當日的說話。(又或者, 請各位翻查會議錄影。)
結果, 主席李淑玲女士同律師都無回應, 結果鬍鬚仔係撕咗張選票而離場。(鬼叫鬍鬚仔勢孤力弱咩)
結論, 業主大會通過, 不支付第三期大維修款項。
___________________________________
讓大家重溫, 鬍鬚仔係2011年6月8日再向法團出信, 要求查看有關大維修的文件, 包括合約, 與顧問公司就工程缺撼的書信來往, 影印費用由鬍鬚仔負責。
2011年6月8日出信給法團
而法團係2011年6月23日, 回覆鬍鬚仔係6月8日俾法團的回信。
「2. 有關法團及管理處對外於各合約商的合約或文件均屬法律及商業秘密文件。如未經對方同意及經諮詢律師意見後, 有關合約副本恕難給予。」
2011年6月23日法團回信
證明, 法團從來無俾過任何文件俾鬍鬚仔。
____________________________________
鏡頭一轉, 去到2011年10月22日, 法團舉行管理委員會。
當日出席而到現在仍在業主立案法團的有三位, 李淑玲主席, 張運發先生, 吳麗霞女士。
係2011年10月22日會議記錄,第二頁, 2.4項,
「主席李淑玲女士表示, 收到許多業戶投訴「輝煌」仍未完成於大維修後的執漏工程, 會上
亦有多名受影響業戶要求「輝煌」立即處理, 更有業戶聲稱遲援發放第三期大維修付款。」
係第4頁, 6.4項,商討及議決大維修第三期付款安排事宜。
「..................與會委員一致通過支付大維修第三期糧款, 金額為港幣HK$7,572,384.80.」
鬍鬚仔唔明。
1. 李淑玲主席既然聽到好多業主都話輝煌做得唔好, 呢頭係會議話業戶唔想俾第三期大維修付款, 但點解投票又會贊成俾錢??
2. 業主大會已經通過咗唔俾第三期錢, 業主大會會議記錄係2011年5月30日已經發出, 何解業委會可以推翻業主大會的決議??
係填寫土地審裁署表格之前, 鬍鬚仔都覺得, 要向法團中李淑玲女士, 張運發先生及吳麗霞女士問清楚先, 事關, 係2013年2月4 日的管理委員會會議上, 各委員向所有業主保証, 佢地係管理委員會內所做的決定,佢地各人係會負責的。
呢幾年的會議記錄, 鬍鬚仔交了幾萬元去俾律師做一個詳細的研究, 因為過年在即, 所以未必會咁快有結果。但鬍鬚仔保証, 一有新的發現, 會再要求法團解釋, 亦要讓委員瞭解到, 舉手前係要深思熟慮的。
有口痕街坊話鬍鬚仔靠嚇, 邊有咁易。
係度, 我先問大家幾個問題。
1。如果而家重頭俾你揀過, 第三期貨款七百幾萬, 你找唔找數??
2。業主大會決定咗嘅嘢, 法團可唔可以唔跟住做??
請你地答咗, 先好繼續睇以下文章。
___________________________________
係2011年5月7日, 海景花園舉行了特別業主大會。
只有一個議決。
「投票表決是否支付「馬海良棟建築顧問有限公司」批核之第三次糧款予「輝煌建築(亞洲)有限公司」」
出席業主人數為83人, 佔總業主人數12、﹪, 已符合建築物管理條例所規定超過10﹪之法定人數。
結果, 贊成0票, 反對158票, 廢票1票。(鬍鬚仔當日係主席面前撕咗張票, 唔知係咪計廢票)。
換句話講, 差不多接近全部人反對俾錢。
2011年5月7日海景花園特別業主大會會議記錄
(請留意, 當時管理公司係其士富居物業管理有限公司)
係呢度, 鬍鬚仔要補充, 當日都好多業主見到鬍鬚仔質問主席同法團律師。(當日管理公司係咁對住鬍鬚仔來影, 所以, 鬍鬚仔相信, 會議的影碟係會有記錄。遺憾的是, 當日的會議記錄並無寫低。)
鬍鬚仔當日問主席, 點解要開呢個會?? 開呢個會係擺晒所有業主上枱。
1。法團從來無公開過大維修的合約及文件俾我地睇, 到底大維修要做D乜, 合約點寫, 我地完全唔知, 咁我地點決定俾唔俾錢??
2。如果合約寫得差, 但人地做到足, 我地無理由唔俾錢。萬一人地告我地, 只要一釘大契而我地又無合理解釋, 到時人地追究我地損失, 真係任人劏。法團開業主大會, 只係擺所有業主上枱。
3。如果合約有寫但承辦商無做, 法團只需要按合約條款拒絕付款, 又駛乜開業主大會??
如果你問番當日出席的83人, 相信大家都聽到鬍鬚仔當日的說話。(又或者, 請各位翻查會議錄影。)
結果, 主席李淑玲女士同律師都無回應, 結果鬍鬚仔係撕咗張選票而離場。(鬼叫鬍鬚仔勢孤力弱咩)
結論, 業主大會通過, 不支付第三期大維修款項。
___________________________________
讓大家重溫, 鬍鬚仔係2011年6月8日再向法團出信, 要求查看有關大維修的文件, 包括合約, 與顧問公司就工程缺撼的書信來往, 影印費用由鬍鬚仔負責。
2011年6月8日出信給法團
而法團係2011年6月23日, 回覆鬍鬚仔係6月8日俾法團的回信。
「2. 有關法團及管理處對外於各合約商的合約或文件均屬法律及商業秘密文件。如未經對方同意及經諮詢律師意見後, 有關合約副本恕難給予。」
2011年6月23日法團回信
證明, 法團從來無俾過任何文件俾鬍鬚仔。
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鏡頭一轉, 去到2011年10月22日, 法團舉行管理委員會。
當日出席而到現在仍在業主立案法團的有三位, 李淑玲主席, 張運發先生, 吳麗霞女士。
係2011年10月22日會議記錄,第二頁, 2.4項,
「主席李淑玲女士表示, 收到許多業戶投訴「輝煌」仍未完成於大維修後的執漏工程, 會上
亦有多名受影響業戶要求「輝煌」立即處理, 更有業戶聲稱遲援發放第三期大維修付款。」
係第4頁, 6.4項,商討及議決大維修第三期付款安排事宜。
「..................與會委員一致通過支付大維修第三期糧款, 金額為港幣HK$7,572,384.80.」
鬍鬚仔唔明。
1. 李淑玲主席既然聽到好多業主都話輝煌做得唔好, 呢頭係會議話業戶唔想俾第三期大維修付款, 但點解投票又會贊成俾錢??
2. 業主大會已經通過咗唔俾第三期錢, 業主大會會議記錄係2011年5月30日已經發出, 何解業委會可以推翻業主大會的決議??
係填寫土地審裁署表格之前, 鬍鬚仔都覺得, 要向法團中李淑玲女士, 張運發先生及吳麗霞女士問清楚先, 事關, 係2013年2月4 日的管理委員會會議上, 各委員向所有業主保証, 佢地係管理委員會內所做的決定,佢地各人係會負責的。
呢幾年的會議記錄, 鬍鬚仔交了幾萬元去俾律師做一個詳細的研究, 因為過年在即, 所以未必會咁快有結果。但鬍鬚仔保証, 一有新的發現, 會再要求法團解釋, 亦要讓委員瞭解到, 舉手前係要深思熟慮的。
2013年2月7日 星期四
Build and Design (建造及設計)
以上所講的合法搵食橋段, 有無破解??
有!!!
對呢類型新建造的工程, 莫講話我地, 連政府每年都俾工程界班狐狸每年呃足幾億。
對應方法, 就係, 將個標變成 "Build and Design"。
***********************************************************************
Build and Design, 同我地法團而家的做法完全調番轉。
我地一開頭, 應該係先出標俾所有「承建商」, 話我地而家想做部電梯, 佢地可以先提供方案, 例如玻璃觀光電梯?? 定係石屎清水板電梯等。。。甚至係邊個牌子的電梯大家鍾意, 取得呢D資料後, 「由承建商自己畫圖及向政府部門申請」。
咁就避免VO, 因為, 佢「包」得成個工程, 佢自己畫圖有乜問題, 計漏咗, 睇漏咗, 甚至最後起唔成, 佢地完成唔到合約, 唔止收唔到錢, 仲要賠償俾我地。
佢開唔到工, 唔能夠如期交貨, 政府部門申請唔到等等, 風險全部都係承辦商度。
嘩, 由頭到尾佢包辦, 我地點知有無古惑??
啱, 所以, 法團亦都要聘請顧問公司, 就住承辦商提出的方案或者施工程序, 進行研究及監察。(成個程序係調返轉, 本身因為我地唔係專業人士, 所以, 我地要聘請顧問來提供專業意見。),作為一個AP, (Authorized Person ), 佢會就承建商提供的圖則, 施工方法及程序, 代替我地法團及業主向承辦商提出質詢及確認。
咁就避免畫圖嗰個同做工程嗰個口同鼻拗, 你推我, 我推你, 結果付鈔係我地業主。而且基本上亦唔需要有VO, 因為Build and Design, 有乜工程上的問題, 唔該你承辦商諗辦法, 得到顧問公司的同意, 去改同去做。斗零都唔關我地事。
之後, 成單工程都係由承擔商負責, 只要合同寫得緊,漏水, 沉降, 結構, 電力裝置等等, 單一去搵佢就得。你要係個圖則度裝彈弓, 埋炸彈, 你都係自作自受。一毫子你都無得呃。
而家?? God Bless Seaview!!!!!
有!!!
對呢類型新建造的工程, 莫講話我地, 連政府每年都俾工程界班狐狸每年呃足幾億。
對應方法, 就係, 將個標變成 "Build and Design"。
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Build and Design, 同我地法團而家的做法完全調番轉。
我地一開頭, 應該係先出標俾所有「承建商」, 話我地而家想做部電梯, 佢地可以先提供方案, 例如玻璃觀光電梯?? 定係石屎清水板電梯等。。。甚至係邊個牌子的電梯大家鍾意, 取得呢D資料後, 「由承建商自己畫圖及向政府部門申請」。
咁就避免VO, 因為, 佢「包」得成個工程, 佢自己畫圖有乜問題, 計漏咗, 睇漏咗, 甚至最後起唔成, 佢地完成唔到合約, 唔止收唔到錢, 仲要賠償俾我地。
佢開唔到工, 唔能夠如期交貨, 政府部門申請唔到等等, 風險全部都係承辦商度。
嘩, 由頭到尾佢包辦, 我地點知有無古惑??
啱, 所以, 法團亦都要聘請顧問公司, 就住承辦商提出的方案或者施工程序, 進行研究及監察。(成個程序係調返轉, 本身因為我地唔係專業人士, 所以, 我地要聘請顧問來提供專業意見。),作為一個AP, (Authorized Person ), 佢會就承建商提供的圖則, 施工方法及程序, 代替我地法團及業主向承辦商提出質詢及確認。
咁就避免畫圖嗰個同做工程嗰個口同鼻拗, 你推我, 我推你, 結果付鈔係我地業主。而且基本上亦唔需要有VO, 因為Build and Design, 有乜工程上的問題, 唔該你承辦商諗辦法, 得到顧問公司的同意, 去改同去做。斗零都唔關我地事。
之後, 成單工程都係由承擔商負責, 只要合同寫得緊,漏水, 沉降, 結構, 電力裝置等等, 單一去搵佢就得。你要係個圖則度裝彈弓, 埋炸彈, 你都係自作自受。一毫子你都無得呃。
而家?? God Bless Seaview!!!!!
合法地「食你夾棍」!!!!!
上一個網誌, 講咗顧問, 法團, 承建商的關係。
之前維修, 馬海係顧問, 輝煌係承建商, 馬海製訂工序同施工準則, 輝煌照住做。大家好易明。
但, 同樣的方法用係興建電梯, 錯晒!!!!!!
***********************************************************************
上一個網誌, 都有講, 你要去畫, 畫到天花龍鳳都得, 但, 施工o個個, 未必做得到。
天空之城, 你可以想像點去做, 你去做時, 完全無限制, 例如隔離有無「樹」(雖然法團已經幫手除去了), 無柱,無樓梯, 地下無雨水渠, 甚至唔知地下係唔係沙泥地等等。。。。只要你承重, 結構過關, 計啱數, 實批架。(法團咪大大隻字話, 法團好辛苦好辛苦好陰公咁批咗個圖LOR)
但你要人按圖施工, 如果學鬍鬚仔話齋, 做唔到, 咁人地又入標??
因為, 呢個世界有VO。(Variation Order )
************************************************************************
乜叫做VO??
VO, 即係, 我照你個圖去做。。。但發覺有一D解決唔到的施工問題, 就要求你改施工方法, 你錯漏越多, VO越多。
請恕鬍鬚仔唔將郭浩個合約放上網。(畢竟, 而家尚在承辦商投票的階段, 所以, 如果任何街坊要睇, 可以電郵鬍鬚仔, 在核實身份後, 鬍鬚仔亦樂意俾大家參考)。
______________________________________
合約中第六頁, 3.7項
3.7 有關後加工程
a) 在獲得法團及管理公司許可下, 發出建築師指引(Architect's Instruction) 及變量及變項指令(Variation Order) 予合約承建商, 法團及管理公司
b) 如需要更改工程細則, 本公司會向法團提供建議。
______________________________________
法團成日話鬍鬚仔對屋苑事務別有用心, 咁鬍鬚仔就學簡先生話齋, 你就當我係來海景「搵食」, 我而家問你地點防我。
例如 :
當日, 維港填海, 徐家辰, 陸恭蕙, 咪去司法覆核, 唔俾人起個灣仔繞道?? 停工四個月。成班工人坐係度晒太陽, 日日白收人工。呢個VO, 情形一樣。碰著咁咁天真的法團, 唔食白唔食吖。
「合約第7頁4.3(a ) : 在保固期滿時, 本公司將結算合部工程總工程金額, 並根據原來合約金額, 工程期間所變動之金額及以付之中期糧款, 計算工程餘款予法團, 管理公司及合約承建商作存案。」
(提晒你架啦!!!!!)
至於, VO個工程, 可以有幾大, 可以有幾貴。。。哈哈, 唔知架。改雨水渠(駁去水塘的渠, 要同邊個部門申請??要幾耐去批?? 如果因為個VO而令到承辦商開唔到工, 法團又要賠償俾所有工人同公司)
之前維修, 馬海係顧問, 輝煌係承建商, 馬海製訂工序同施工準則, 輝煌照住做。大家好易明。
但, 同樣的方法用係興建電梯, 錯晒!!!!!!
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上一個網誌, 都有講, 你要去畫, 畫到天花龍鳳都得, 但, 施工o個個, 未必做得到。
天空之城, 你可以想像點去做, 你去做時, 完全無限制, 例如隔離有無「樹」(雖然法團已經幫手除去了), 無柱,無樓梯, 地下無雨水渠, 甚至唔知地下係唔係沙泥地等等。。。。只要你承重, 結構過關, 計啱數, 實批架。(法團咪大大隻字話, 法團好辛苦好辛苦好陰公咁批咗個圖LOR)
但你要人按圖施工, 如果學鬍鬚仔話齋, 做唔到, 咁人地又入標??
因為, 呢個世界有VO。(Variation Order )
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乜叫做VO??
VO, 即係, 我照你個圖去做。。。但發覺有一D解決唔到的施工問題, 就要求你改施工方法, 你錯漏越多, VO越多。
請恕鬍鬚仔唔將郭浩個合約放上網。(畢竟, 而家尚在承辦商投票的階段, 所以, 如果任何街坊要睇, 可以電郵鬍鬚仔, 在核實身份後, 鬍鬚仔亦樂意俾大家參考)。
______________________________________
合約中第六頁, 3.7項
3.7 有關後加工程
a) 在獲得法團及管理公司許可下, 發出建築師指引(Architect's Instruction) 及變量及變項指令(Variation Order) 予合約承建商, 法團及管理公司
b) 如需要更改工程細則, 本公司會向法團提供建議。
______________________________________
法團成日話鬍鬚仔對屋苑事務別有用心, 咁鬍鬚仔就學簡先生話齋, 你就當我係來海景「搵食」, 我而家問你地點防我。
例如 :
故意係畫圖時, 製造唔明白的地方, 亦欺負你地法團乜都唔理又唔識睇圖, 你唔反對我就過 關。
大家都明白, 工程會有VO。(即係, 隨時會有變更), 所以, 越多錯漏, 越多VO, 亦越多「打死狗講價」。
要令你落搭, 鬍鬚仔甚至俾張好牌你上, 「放心, 即使有VO, 我唔收錢」, 筍未??
(哈,「發出VO指令唔駛錢, 但VO個工程, 要俾錢架喎。。。你唔同意個VO?? 咁承建商做唔到, 咁就「收工」架啦喎, 麻煩你俾晒成個合約的錢。)
當日, 維港填海, 徐家辰, 陸恭蕙, 咪去司法覆核, 唔俾人起個灣仔繞道?? 停工四個月。成班工人坐係度晒太陽, 日日白收人工。呢個VO, 情形一樣。碰著咁咁天真的法團, 唔食白唔食吖。
「合約第7頁4.3(a ) : 在保固期滿時, 本公司將結算合部工程總工程金額, 並根據原來合約金額, 工程期間所變動之金額及以付之中期糧款, 計算工程餘款予法團, 管理公司及合約承建商作存案。」
(提晒你架啦!!!!!)
至於, VO個工程, 可以有幾大, 可以有幾貴。。。哈哈, 唔知架。改雨水渠(駁去水塘的渠, 要同邊個部門申請??要幾耐去批?? 如果因為個VO而令到承辦商開唔到工, 法團又要賠償俾所有工人同公司)
又或者, 部戶外電梯靠近條柱, 到底柱下邊係咪都有FOOTER?? (大家唔會以為, 條柱只係好似拜神香雞咁插係個地下掛, 下邊一定有一大舊FOOTER頂住條柱) 個FOOTER有幾大?? 會唔會同部戶外電梯o個三個FOOTER重叠, 頂住??
如果因為個FOOTER頂住而做唔到戶外電梯個地基, SORRY, 唔係承建商的責任, 承建商唔可以開工, 唔該你乖乖地咁找晒所有承辦商的數。
所以, 睇落好似部戶外電梯銀碼唔到, 呃到你幾多吖。。。分分鐘, 掘開個地就收得工。抵唔抵玩??
甚至, 係平台將條鐵梯釘係地面時, 我唔知有無水管架。。。。一嘢扑落去穿咗, 停車場係咁滲水, 你俾唔俾錢整??(Sorry喎, 合約無講我要包平台防水架喎, VO啦)
睇番合約個條文, 只要法團許可及管理公司許可, 俾你做法團, 我俾VO你, 你許可定唔許可?? (漏水係你屋苑, 關我叉事, 顧問公司, 承建商, 甚至簡先生, 都唔係你屋苑度住)
所以, 只要我咬到個法團肯簽, 以後邊個做法團, 我都「食硬你」。
嗱,呢D「搵食」橋段係絕對合法, 鬍鬚仔咁蠢都嗡得出, 出邊做工程的大鱷, 點會諗唔到??
唔知, 法團仍急住去簽約? 定係去諗掂點樣唔令到我地業主唔俾人呃呢???
______________________________________
我承認,我對法團眾人有懷疑, 有以下理據。
1。點解, 唔俾業主同管理公司去信要求顧問澄清工程的問題?? 點解要用無白紙黑字記錄的「面談」代替書信往來。??
2。點解, 由揀顧問, 到戶外電梯的牌子, 型號, 甚至拿晒去畫完晒圖, 都無公開過資料?? 甚至, 業主想去睇下份戶外電梯合約, 法團都話係機密??
3。點解法團成日要擺管理公司上枱, 甚至生安白造咁去砌生豬肉?? 千方百計都要去換經理換公司, 目的只係要求管理公司「唔好多事」??
4。點解, 而家已經去到承辦商回標的階段, 我地對顧問公司提出的種種問題, 關乎個工程施工, 電梯安全等, 所有問題係承建商未回標前我地已經拿拿聲趕好份報告俾法團, 但法團點解要出通告, 要等人地回晒標後, 先叫大家「面談」?? 等大家更加唔夠時間去監察??
既然法團都已經唔講章法, 唔依規矩, 唔聽民意。。。。鬍鬚仔只好將個決定同疑問交俾大家考慮。
2013年2月5日 星期二
法團, 顧問同承辦商的關係
相信大家都好明白法團, 顧問及承辦商的關係。
雖然亞媽係女人, 大家都知, 但且容鬍鬚仔不厭其煩咁去講下。
屋苑管理人好多時都要去做維修, 有時係小工程,有時係大工程。
去到小工程好簡單, 管理人會招標, 貨比幾家, 直接搵個承建商去做。
有時一些大工程, 牽涉法例, 工程專業。。。。
大家都唔係工程專科, 我地會搵一個“顧問公司”來做授權人。
咁呢個授權人做乜的呢??
1. 佢會就住業戶的要求,或者意見, 瞭解到屋苑需要點樣的維修。
2. 佢用佢地的專業, 去設計工程的施工, 例如施工的方法, 準則, 時間,同時亦要向政府部門申請等等。
3. 佢會開出標書, 邀請承辦商跟據佢的要求, 同佢設計的施工方法, 來報價;
4. 而點解我地要請佢的最主要原因, 就係佢會為呢個工程負上責任; (如果唔駛負責, 搵鬍鬚仔去做就得啦, 衰咗咪拍拍個屁股講聲對唔住LOR)
規定佢的責任, 同寫清楚佢的報酬,就係顧問合同;
5. 顧問因應佢自己對工程的設計, 開出標書, 搵到承辦商來幫佢地去做, 當中, 要監督承辦商有無按施工程序同規格去做。
6. 當承辦商話完工, 顧問亦要負責去驗收,確保一定無問題, 就通知法團俾錢, 完成工程。
簡單來講, 好似我地去藥房, 買藥我地會搵個執業藥劑師, 佢話得, 我信佢得, 有事就搵佢負責。(萬寧廣告一向都係咁標榜架啦)
維修係咁, 做戶外電梯都係咁。(其實, 我認為做電梯唔應該用呢個方法。之後我會再同大家講)。
************************************
一份合約寫得好唔好, 最關鍵, 係個責任,同埋細節清唔清楚。你同我都想整部電梯,我要求起一部耐用, 安全的電梯, 老人家唔係成日話, 小心駛得萬年船的嗎?
一個唔駛識工程的邏輯問題 :
1. 如果工序設計有問題, 顧問公司有無責任??
2. 如果顧問公司係監管上出問題, 顧問公司有乜責任??
3. 如何防止顧問公司串同承辦商, 胡混過關,收錢關仁??
4. 甚至, 圖你可以畫到天花龍鳳, 玩到上天落地都得。但做唔做到先? 做唔到而要修改, 包括改圖或者改施工, 係邊個責任先??我地個工程會番洗濕個頭而變成無底深淵先??
呢類問題, 白紙黑字寫低, 保障番我地住戶,大家認為應唔應該?? (旨意個法團?? 一月八日寫好個大維修報告, 佢收埋去到二月四日開會先同意俾馬海顧問, 我真係想知佢係咪幫顧問公司打工, 驚死俾老細鬧咁款。)
唓, 鬍鬚仔, 人地顧問公司專業架嘛, 點會呃我地??
哈哈, 莫講話我地業主乜都唔識, 政府入邊有咁多專業人士可以對口都攪成咁。
荃灣億元天橋, 未啟用現裂紋
會唔會俾人「千」到, 好睇份合約。
如果乜都唔關佢事, 攪工程有幾難??
希望, 周星馳講的, 唔係我地海景的工程。
雖然亞媽係女人, 大家都知, 但且容鬍鬚仔不厭其煩咁去講下。
屋苑管理人好多時都要去做維修, 有時係小工程,有時係大工程。
去到小工程好簡單, 管理人會招標, 貨比幾家, 直接搵個承建商去做。
有時一些大工程, 牽涉法例, 工程專業。。。。
大家都唔係工程專科, 我地會搵一個“顧問公司”來做授權人。
咁呢個授權人做乜的呢??
1. 佢會就住業戶的要求,或者意見, 瞭解到屋苑需要點樣的維修。
2. 佢用佢地的專業, 去設計工程的施工, 例如施工的方法, 準則, 時間,同時亦要向政府部門申請等等。
3. 佢會開出標書, 邀請承辦商跟據佢的要求, 同佢設計的施工方法, 來報價;
4. 而點解我地要請佢的最主要原因, 就係佢會為呢個工程負上責任; (如果唔駛負責, 搵鬍鬚仔去做就得啦, 衰咗咪拍拍個屁股講聲對唔住LOR)
規定佢的責任, 同寫清楚佢的報酬,就係顧問合同;
5. 顧問因應佢自己對工程的設計, 開出標書, 搵到承辦商來幫佢地去做, 當中, 要監督承辦商有無按施工程序同規格去做。
6. 當承辦商話完工, 顧問亦要負責去驗收,確保一定無問題, 就通知法團俾錢, 完成工程。
簡單來講, 好似我地去藥房, 買藥我地會搵個執業藥劑師, 佢話得, 我信佢得, 有事就搵佢負責。(萬寧廣告一向都係咁標榜架啦)
維修係咁, 做戶外電梯都係咁。(其實, 我認為做電梯唔應該用呢個方法。之後我會再同大家講)。
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一份合約寫得好唔好, 最關鍵, 係個責任,同埋細節清唔清楚。你同我都想整部電梯,我要求起一部耐用, 安全的電梯, 老人家唔係成日話, 小心駛得萬年船的嗎?
一個唔駛識工程的邏輯問題 :
1. 如果工序設計有問題, 顧問公司有無責任??
2. 如果顧問公司係監管上出問題, 顧問公司有乜責任??
3. 如何防止顧問公司串同承辦商, 胡混過關,收錢關仁??
4. 甚至, 圖你可以畫到天花龍鳳, 玩到上天落地都得。但做唔做到先? 做唔到而要修改, 包括改圖或者改施工, 係邊個責任先??我地個工程會番洗濕個頭而變成無底深淵先??
呢類問題, 白紙黑字寫低, 保障番我地住戶,大家認為應唔應該?? (旨意個法團?? 一月八日寫好個大維修報告, 佢收埋去到二月四日開會先同意俾馬海顧問, 我真係想知佢係咪幫顧問公司打工, 驚死俾老細鬧咁款。)
唓, 鬍鬚仔, 人地顧問公司專業架嘛, 點會呃我地??
哈哈, 莫講話我地業主乜都唔識, 政府入邊有咁多專業人士可以對口都攪成咁。
荃灣億元天橋, 未啟用現裂紋
會唔會俾人「千」到, 好睇份合約。
如果乜都唔關佢事, 攪工程有幾難??
開始講戶外電梯
主席成日上樓週圍唱話鬍鬚仔夾埋人地想搶部電梯來做。鬍鬚仔又唔係呢行, 何德何能?? 鬍鬚仔只係以一個業主的心態, 為街坊服務, 好多人唔知部電梯係乜傢伙, 有乜要注意,
否則部電梯又好似大維修咁, 錢花了結果又係做到PAT屎咁。
大家講咗咁耐, 到底部電梯係點款的??
影出來個模型係樣衰咗少少, 大家多多見諒, 但可以同大家解釋下。
呢個模型係按照郭浩的圖來做, 佢點畫, 我地點整,我只係將個圖變成模型等大家多D瞭解。
下方有塊啡色紙皮, 就係我地青山公路門口的地面, 下面會有三個類似樁的物體(FOOTERS)。
地面當然係電梯門, 電梯門上下都係同一個方向, 即係, 你係「面向住後閘」來乘搭電梯。
電梯門上邊係一條救生鐵梯, 即係, 部電梯有乜事, 就將部電梯拉去到呢個逃生門, 然後由逃生鐵頭走向地下。
原圖係用石屎來興建個電梯井道, 即係好似人地起天橋躉的灰色石屎。
部電梯的平台開口位, 係處於七座同八座中間, 高過而家的花卉圍牆, 由於花卉圍牆距離地面有一定的高度, 所以, 開門之後, 係由花卉圍牆有一條「L」型的鐵斜台, 由七座向八座方向伸展。
(個斜台的斜度同設計會有差異, 因為,我地只係砌個大概俾大家睇, 唔合比例的)
而梯係用鐵掌連接地面(圖二), 而鐵柱之間亦係用鐵枝交叉來連接借力。
至於係圖三, 你見到有一舊白色發泡膠, 就係連接鐵梯同同地面的石屎躉。
有人不斷講, 鬍鬚仔同街坊一直想推翻部戶外電梯, 如果係, 就唔駛連模型都做埋, 反而主席係一舊飯咁, 睇住幅圖得個窿。
大家有個印象之後, 我會係之後幾篇網誌講下關於個戶外電梯。
或者, 你地見到主席, 問下佢有乜高見??(睇下鬍鬚仔講的, 有無道理?? 擔心係咪多餘??)
否則部電梯又好似大維修咁, 錢花了結果又係做到PAT屎咁。
大家講咗咁耐, 到底部電梯係點款的??
影出來個模型係樣衰咗少少, 大家多多見諒, 但可以同大家解釋下。
呢個模型係按照郭浩的圖來做, 佢點畫, 我地點整,我只係將個圖變成模型等大家多D瞭解。
下方有塊啡色紙皮, 就係我地青山公路門口的地面, 下面會有三個類似樁的物體(FOOTERS)。
地面當然係電梯門, 電梯門上下都係同一個方向, 即係, 你係「面向住後閘」來乘搭電梯。
電梯門上邊係一條救生鐵梯, 即係, 部電梯有乜事, 就將部電梯拉去到呢個逃生門, 然後由逃生鐵頭走向地下。
原圖係用石屎來興建個電梯井道, 即係好似人地起天橋躉的灰色石屎。
部電梯的平台開口位, 係處於七座同八座中間, 高過而家的花卉圍牆, 由於花卉圍牆距離地面有一定的高度, 所以, 開門之後, 係由花卉圍牆有一條「L」型的鐵斜台, 由七座向八座方向伸展。
圖一
圖二
圖三
(個斜台的斜度同設計會有差異, 因為,我地只係砌個大概俾大家睇, 唔合比例的)
而梯係用鐵掌連接地面(圖二), 而鐵柱之間亦係用鐵枝交叉來連接借力。
至於係圖三, 你見到有一舊白色發泡膠, 就係連接鐵梯同同地面的石屎躉。
有人不斷講, 鬍鬚仔同街坊一直想推翻部戶外電梯, 如果係, 就唔駛連模型都做埋, 反而主席係一舊飯咁, 睇住幅圖得個窿。
大家有個印象之後, 我會係之後幾篇網誌講下關於個戶外電梯。
或者, 你地見到主席, 問下佢有乜高見??(睇下鬍鬚仔講的, 有無道理?? 擔心係咪多餘??)
團結, 我地先可以改善屋苑
相信大家都認識鬍鬚仔一段唔短的時間。
有睇開個BLOG的, 都會覺得, 鬍鬚仔係開誠布公,亦希望將海景花園, 撥亂反正。
對住一個唔依章法, 唔按規則的法團, 要去改變, 就要靠大家的合作。
我地唔係法團, 佢地會有途徑知道晒你地係邊位, 乜電話。
我地唔係法團, 我地唔會三更半夜上來化晒粧, 求你地支持。
如果你都願意同鬍鬚仔一齊, 希望改變屋苑的管治方式及風氣,
希望你能俾個電郵我。簡單講講你個單位。(電郵便可, 我都唔想打攪到每位業主的日常生活。如果你願意同鬍鬚仔交朋友, 交換電話, 鬍鬚仔無任歡迎)。
相信你地每人手中, 都接過鬍鬚仔的信, 我的手提電話亦已經俾過大家。
希望大家能發一次電郵給我, 既讓我瞭解,到底係邊幾位有睇我個BLOG, 簡單, 貴姓, 單位便可。
電郵地址 : 22bblock3@gmail.com
等大家能有多一點的互動, 期待收到你們的電郵。
Andy
有睇開個BLOG的, 都會覺得, 鬍鬚仔係開誠布公,亦希望將海景花園, 撥亂反正。
對住一個唔依章法, 唔按規則的法團, 要去改變, 就要靠大家的合作。
我地唔係法團, 佢地會有途徑知道晒你地係邊位, 乜電話。
我地唔係法團, 我地唔會三更半夜上來化晒粧, 求你地支持。
如果你都願意同鬍鬚仔一齊, 希望改變屋苑的管治方式及風氣,
希望你能俾個電郵我。簡單講講你個單位。(電郵便可, 我都唔想打攪到每位業主的日常生活。如果你願意同鬍鬚仔交朋友, 交換電話, 鬍鬚仔無任歡迎)。
相信你地每人手中, 都接過鬍鬚仔的信, 我的手提電話亦已經俾過大家。
希望大家能發一次電郵給我, 既讓我瞭解,到底係邊幾位有睇我個BLOG, 簡單, 貴姓, 單位便可。
電郵地址 : 22bblock3@gmail.com
等大家能有多一點的互動, 期待收到你們的電郵。
Andy
簡先生成為我地義務書記
鬍鬚仔唔爭氣, 即使以身家性命擔保, 願意放棄工作咁去為屋苑服務, 希望法團能夠考慮讓鬍鬚仔成為法團的義務書記, 以協助管委會處理文書及日常事宜。
恭喜簡先生, 鬍鬚仔亦輸得心服口服。按簡先生口述, 由於法團主席感到事務繁重, 需要多次出入急症室, 心身疲累, 但又唔想放棄主席呢個(「?」)位, 所以向前區議員李桂芳女士求助, (但點解唔向現任區議員朱順雅要求協助??)
據報道, 李桂芳女士雖然個人事務繁重,但仍能為海景花園主席安排「專業」的人士來解決屋苑事務, 雖然簡先生並非本屋苑的住戶, 主席更聲稱之前並未見過簡先生。(鬍鬚仔按, 李淑玲主席於2012年1月26日的特別業主大會中, 介紹簡先生與鬍鬚仔認識, 有街坊亦做証), 但法團仍認為, 這位「謎」一般的簡先生, 比鬍鬚仔更勝任, 處理及接觸有關屋苑工程, 日常運作, 財務管理, 甚至各業主的個人資料。
看官有與趣, 不妨向管理處借閱2013年2月4日的會議錄影, 主席對這位「完全不認識」的簡先生, 在三十多戶業主的反對下, 堅持投以信任一票, 甚至, 當其他委員有猶豫, 甚至毫不掩飾, 直接抓起其他委員的手來投票支持。鬍鬚仔聞所未聞,拍案叫絕。
(希望管理處能保存好錄影, 別要在重要部份打格或刪除。)
鬍鬚仔明白, 好多業主同我都擔心, 如果有其他人加入法團成為「義務書記」, 其職責並不受建築物條例344約束, 萬一好多文件唔見咗, 我地點算??
放心。駛乜咁麻煩?? 法團主席己經赤裸裸咁拿緊文件啦。。。。2013年1月26日業主大會, 各位業主所投的票, 業主代表, 律師, 民政事務署代表, 簽晒名, 我地放係管理處的票, 法團主席咪一樣話拿走就拿走。。。(我真係想問, 拿來做乜??)
唔係開管委會, 我地真係唔知。如果法團落ORDER, 以後管理處同法團的文件交收, 法團唔簽名, 或者唔認數, 口同鼻拗, 我地真係唔知點算。
管理公司信件, SEGD/13/L018
其實, 點解法團唔肯做一些有建設性的事,而只集中精力不斷咁去攪小動作??
日防夜防。。。。唉。
恭喜簡先生, 鬍鬚仔亦輸得心服口服。按簡先生口述, 由於法團主席感到事務繁重, 需要多次出入急症室, 心身疲累, 但又唔想放棄主席呢個(「?」)位, 所以向前區議員李桂芳女士求助, (但點解唔向現任區議員朱順雅要求協助??)
據報道, 李桂芳女士雖然個人事務繁重,但仍能為海景花園主席安排「專業」的人士來解決屋苑事務, 雖然簡先生並非本屋苑的住戶, 主席更聲稱之前並未見過簡先生。(鬍鬚仔按, 李淑玲主席於2012年1月26日的特別業主大會中, 介紹簡先生與鬍鬚仔認識, 有街坊亦做証), 但法團仍認為, 這位「謎」一般的簡先生, 比鬍鬚仔更勝任, 處理及接觸有關屋苑工程, 日常運作, 財務管理, 甚至各業主的個人資料。
看官有與趣, 不妨向管理處借閱2013年2月4日的會議錄影, 主席對這位「完全不認識」的簡先生, 在三十多戶業主的反對下, 堅持投以信任一票, 甚至, 當其他委員有猶豫, 甚至毫不掩飾, 直接抓起其他委員的手來投票支持。鬍鬚仔聞所未聞,拍案叫絕。
(希望管理處能保存好錄影, 別要在重要部份打格或刪除。)
鬍鬚仔明白, 好多業主同我都擔心, 如果有其他人加入法團成為「義務書記」, 其職責並不受建築物條例344約束, 萬一好多文件唔見咗, 我地點算??
放心。駛乜咁麻煩?? 法團主席己經赤裸裸咁拿緊文件啦。。。。2013年1月26日業主大會, 各位業主所投的票, 業主代表, 律師, 民政事務署代表, 簽晒名, 我地放係管理處的票, 法團主席咪一樣話拿走就拿走。。。(我真係想問, 拿來做乜??)
唔係開管委會, 我地真係唔知。如果法團落ORDER, 以後管理處同法團的文件交收, 法團唔簽名, 或者唔認數, 口同鼻拗, 我地真係唔知點算。
管理公司信件, SEGD/13/L018
其實, 點解法團唔肯做一些有建設性的事,而只集中精力不斷咁去攪小動作??
日防夜防。。。。唉。
法團走火入魔的邏輯
首先我同大家解釋一下。法團會舉行三種會議,
1。業主大會,
2。內務會議,
3。管委會會議。
第一種, 業主大會, 大家都明白。我唔提了。
第二種, 內務會議, 就係一個非正式會議, 委員人數不限, 議題不限, 時間地點唔需要向外公布, 會議記錄可有可無, 或者可以講, 係一個吹水會。
正正係吹水會, 所以,無法律效力,天南地北, 乜都可以傾。
第三種, 係業委會, 我地最常見到, 法例有規定, 開會前七天要貼開會通知, 上邊有開會議題, 以便各業主列席及參與, 有特定日期及地點, 法定開會人數, 要有錄音及正式會議記錄。
如果, 將一個無法律效力的會議記錄, 係一個正式的法定會議中通過, 後果會點??
就係, 以後, 管委會只係一個橡皮圖章, (例如, 內務會唔一定要通知所有委員, 如果有委員意見唔一致, 就唔通知佢開會), 取得一致意見後, 係管委會只需要“動議, 和議, 投票”三部曲就攪掂。內容, 講乜, 根本唔需要公開。
呢度有兩個問題。
1) 一個非正式會議, 可否推翻一個正式會議的議決??
係尋日開管委會, 有街坊話我地提出呢個問題, 係無聊嘢。到底, 係咪真係無聊??
如果呢個講法係成立, 例如, 我舉個例, 係管委會, 有一個議決係唔俾錢。。。。大家 同意完之後, 跟手法團開一個內務會議, 通過話俾錢。。。。 到時俾人賣咗豬仔, 你唔好話鬍鬚仔之前無提。
所以, 永遠唔可以開先例, 一次都唔可以。
係2012年12月29日, 會議記錄係3.11項,
「經商討後, 法團一致通過決定週年業主大會及特別業主大會一同於1月26日晚上8時舉行」
但係2013年1月10日, 法團係黃金海岸住客會所, 開咗一個內務會議, (但佢係會議記錄度寫上管理委員會緊急會議記錄),
第(一)項
「 有關週年大會及特別大會會議議程及安排於2012年12月19日管委會曾通過週年大會及特別大會同時舉行, 但由於管理公司稱徵詢法律意見及補選職位事宜, 未能清楚及配合(?????), 故各委員經商議後, 決定只進行5﹪業主要求之特別業主大會, 業主特別大會仍於26/1/2013晚上8時舉行。通過邀請顧問律師, 民政事務處, 警民關係組代表出席大會。」
規矩?? 佢地五個咪係規矩LOR。
好啦, 你將兩個會分拆, 按法例, 你要係2013年2月19日前開週年業主大會, 你會幾時開??
我地要補選番D正常委員入立案法團喎, 你地三五成群, 死唔肯開, 鬍鬚仔信又出咗, 管理公司已經通知咗法團, 民政事務署林國棟先生亦已經致電通知咗法團, 點解法團唔肯放番三個位出來俾其他業主參加?? 一心只係管委會入邊以俱樂部式的委任??
2)如何將非正式會議變成正規的記錄??
要爛銅爛鐵放上枱, 方法就係鍍金。
我地法團好叻, 將一個非正式會議的會議記錄, 放係業委會內舉手通過, 就可以變成正式會議的一部份。呢份內務會議記錄唔向外公開, 業主如果唔係出席管委會會議, 你根木唔會知。但只要經過主席動議和議舉手三部曲, 攪掂, 成為正式記錄的一部份。
2013年2月4日常務會議議程第2項。
「2. 跟進及通過2013年1月10日內務會議會議記錄。」
如果我地俾佢地通過, 咁, 以後任業主列席的管委會, 你只會見到不斷的「動議, 和議, 舉手」, 不斷咁通過一些「內務會議」的會議記錄, 永遠唔會再有爭議, 因為, 你根本唔會知內容。會議記錄, 有等於無。
雖然明知地幾個開會都係斟掂晒數, 但都唔好咁揚吖。。。。屋苑事務啫, 又唔係出去傾乜著數嘢, 唔駛咁秘密啫。。。。。。。。
1。業主大會,
2。內務會議,
3。管委會會議。
第一種, 業主大會, 大家都明白。我唔提了。
第二種, 內務會議, 就係一個非正式會議, 委員人數不限, 議題不限, 時間地點唔需要向外公布, 會議記錄可有可無, 或者可以講, 係一個吹水會。
正正係吹水會, 所以,無法律效力,天南地北, 乜都可以傾。
第三種, 係業委會, 我地最常見到, 法例有規定, 開會前七天要貼開會通知, 上邊有開會議題, 以便各業主列席及參與, 有特定日期及地點, 法定開會人數, 要有錄音及正式會議記錄。
如果, 將一個無法律效力的會議記錄, 係一個正式的法定會議中通過, 後果會點??
就係, 以後, 管委會只係一個橡皮圖章, (例如, 內務會唔一定要通知所有委員, 如果有委員意見唔一致, 就唔通知佢開會), 取得一致意見後, 係管委會只需要“動議, 和議, 投票”三部曲就攪掂。內容, 講乜, 根本唔需要公開。
呢度有兩個問題。
1) 一個非正式會議, 可否推翻一個正式會議的議決??
係尋日開管委會, 有街坊話我地提出呢個問題, 係無聊嘢。到底, 係咪真係無聊??
如果呢個講法係成立, 例如, 我舉個例, 係管委會, 有一個議決係唔俾錢。。。。大家 同意完之後, 跟手法團開一個內務會議, 通過話俾錢。。。。 到時俾人賣咗豬仔, 你唔好話鬍鬚仔之前無提。
所以, 永遠唔可以開先例, 一次都唔可以。
係2012年12月29日, 會議記錄係3.11項,
「經商討後, 法團一致通過決定週年業主大會及特別業主大會一同於1月26日晚上8時舉行」
但係2013年1月10日, 法團係黃金海岸住客會所, 開咗一個內務會議, (但佢係會議記錄度寫上管理委員會緊急會議記錄),
第(一)項
「 有關週年大會及特別大會會議議程及安排於2012年12月19日管委會曾通過週年大會及特別大會同時舉行, 但由於管理公司稱徵詢法律意見及補選職位事宜, 未能清楚及配合(?????), 故各委員經商議後, 決定只進行5﹪業主要求之特別業主大會, 業主特別大會仍於26/1/2013晚上8時舉行。通過邀請顧問律師, 民政事務處, 警民關係組代表出席大會。」
規矩?? 佢地五個咪係規矩LOR。
好啦, 你將兩個會分拆, 按法例, 你要係2013年2月19日前開週年業主大會, 你會幾時開??
我地要補選番D正常委員入立案法團喎, 你地三五成群, 死唔肯開, 鬍鬚仔信又出咗, 管理公司已經通知咗法團, 民政事務署林國棟先生亦已經致電通知咗法團, 點解法團唔肯放番三個位出來俾其他業主參加?? 一心只係管委會入邊以俱樂部式的委任??
2)如何將非正式會議變成正規的記錄??
要爛銅爛鐵放上枱, 方法就係鍍金。
我地法團好叻, 將一個非正式會議的會議記錄, 放係業委會內舉手通過, 就可以變成正式會議的一部份。呢份內務會議記錄唔向外公開, 業主如果唔係出席管委會會議, 你根木唔會知。但只要經過主席動議和議舉手三部曲, 攪掂, 成為正式記錄的一部份。
2013年2月4日常務會議議程第2項。
「2. 跟進及通過2013年1月10日內務會議會議記錄。」
如果我地俾佢地通過, 咁, 以後任業主列席的管委會, 你只會見到不斷的「動議, 和議, 舉手」, 不斷咁通過一些「內務會議」的會議記錄, 永遠唔會再有爭議, 因為, 你根本唔會知內容。會議記錄, 有等於無。
雖然明知地幾個開會都係斟掂晒數, 但都唔好咁揚吖。。。。屋苑事務啫, 又唔係出去傾乜著數嘢, 唔駛咁秘密啫。。。。。。。。
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